vendredi 1 juillet 2011

Numidians Army Journal 1

Ma prochaine armée pour WAB (je ne sais pas encore si j'ai pris goût au jeu, mais je sais que j'ai pris goût au format des armées) sera une armée numide telle que décrite dans le supplément Hannibal, ce qui implique pas mal de cavalerie.

My next army for WAB (I still dont know if I really like the game, but I know I like the size of the armies) will be a numidians army as described in the Hannibal supplement, which implies quite a lot of cavalry.

Du coup, je me suis lancé dans la recherche d'un peu de documentation sur les numides, mais bien qu'ils aient étés les alliés de pas mal de monde, je n'ai pas encore trouvé beaucoup de sources (même pas un Osprey !). Ceci dit, en fouillant le net, j'ai pu trouver ces quelques illustrations (données à titre d'exemple) sur ce site qui présente des sources pour un jeu vidéo.

As a consequence, I've started to look for some documentation. Still, while they have been the allies of many, I couldn't find a book dedicated to them so far (not even an osprey book) and there's not so much stuff on the internet. This being said, I found some illustrations (you can see some exemples here) on a video game site.



C'est cette dernière illustration qui a retenu mon attention. J'ai pu aussi trouver d'autres représentations similaires pour des "maures". Je ne sais pas trop si l'artiste a confondu maures et numides, s'il se base sur une source ou s'il s'agit d'une extrapolation. Ce qui est certain, c'est que je me verrais bien convertir certains de mes nombreux cavaliers en leur rajoutant des peaux d'animaux (fauves ou autres) comme on peut le voir sur les représentations de certains maures.

This last illustration is il my opinion the most interresting as I can see it as the source of many conversions. The only problem is that the only other place where I've seen numidian like cavalry with animals pelts was on pages about moorish cavalry. I'm not sure if the artist mixed moorish and numidians references, or made an extrapolation or if there s any source showing numidian cavalry wearing such pelts.

D'où les deux questions suivantes :

- est-ce une hérésie (et pourquoi oui ou non)
- Si s'en est une, puis-je utiliser la liste numide pour faire des maures ancients ou bien existe t-il une liste de maures dans un autre bouquin ?

This bring me to the following questions :


- would it be an heresy to convert numidians in this way (and why if yes or no)
- If that is an heresy, can I use the numidian list to make a moorish list or are the ancient moorish described in another list, somewhere ?

9 commentaires:

  1. Salut GReg. Je répondrai non à la première question, et oui à la seconde car Maures et Numides ont la même liste à FOG et Art de la Guerre. Je sais que ce ne sont pas forcément des références mais bon, d'un point de vue ludique, apparemment, pas de pb.

    RépondreSupprimer
  2. Pareil que sebastofig, surtout que le principale est avant tout de te faire plaisir et que pour le cas je ne pense pas que l'on puisse prouver que ce n'est pas historique !

    RépondreSupprimer
  3. To be honest, in terms of appearance I think Numidia and Moorish would be pretty much interchangeable. I went for tunics in a variety of colours, including red.

    Watch out for the skin colour; this should be rather lighter than in the above pics "cafe et creme".

    LBMS do some excellent shield designs for Numidians. I'm sure you could paint something similar, freehand.

    What figures are you going to use? Some ranges work together with others, others don't do. The Foundry range are very nice... very expensive. A&A ate all the pies. Crusader meh.

    RépondreSupprimer
  4. Merci seb et moipasfou !

    @BRB : I went for Aventine elephant and crusader cavalry and troups. I have to agree on A&A being too fat. Foundry were definitelly too expensive, especially as I'm going for a LOT of horses. From the pictures, Crusaders were looking ok but there was the lack of variety (only 6 different riders if I include the cavalry command pack)... but nothing I could'nt work with some conversions.

    I was thinking about wargames factory plastic caesarian as a base to make cheap casualties on the bases, but I still have to see if it is doable...

    I know about the north africa skin of the numidians... I'll try to avoid the dark side )

    RépondreSupprimer
  5. Pour la peau, aucune raison qu'ils ne soient pas blancs, comme les maghrébins d'aujourd'hui.

    Pour le costume, franchement, à part des suppositions, personne n'en sait trop rien, alors...

    Il y a un Numide dans l'Osprey sur les Carthaginois.

    RépondreSupprimer
  6. Il me semble que les numides sont les ancêtres des berbères....donc assez clair de peaux. En même temps, ce sont des gars qui passent l'année sous le soleil en tunique....

    RépondreSupprimer
  7. They might have been lighter than people in the same area today; greek/punic influences. If you look at Numidian coins, the kings look very greek.

    http://theminiaturespage.com/boards/msg.mv?id=203613

    http://theminiaturespage.com/boards/msg.mv?id=104134

    The Allen Curtis comments are probably the most useful.

    I have 2 spare dead elephants, if any use.

    Simon

    RépondreSupprimer
  8. @BRB : I've ordered 4 dead elephants (it's for a Charity item, so it's a nice action).

    On the skin, I'll go for just a little darker than my usual flesh tone, and may mix a few usual flesh ones and a few darker ones... Maybe having some diferent tribes...

    Your references are very interresting. I also found some books about north african clothes (I ll post on this later) to be put on the elephants...

    RépondreSupprimer
  9. Pour la description on trouve quelques information chez Osprey dans le volume "rome enemies : vol (5 ou 6) : desert ennemies
    mais il n'y a qu'une planche ou deux et peu de page de description de mémoire

    RépondreSupprimer